人赵云鹏：卡牌游戏不需要太多宅男瓦力棋牌游戏Hitcard创始
设计出Molly角色的潮玩设计师大久保博人曾说…=●△◁：▼……▼■“如果不能比任何人都保持童心-◁，就不可能创作出打动人心的作品◆★。◁▲”
赵云鹏▪▽：印刷是一个非常传统的行业◆△…◁，但我们做的卡牌并不完全依赖传统的流程和机器▪•…△▽。所以我做的第一件事就是自己开工厂◆▷…◇◁，搭建一套属于自己的卡牌体系和供应链支撑•▽▪□◇。
虎嗅▪▷○…：当我们看日本▲•▲、美国卡牌发展时■○▲◇，会发现很多卡牌品牌已经被大牌吞并了▽◇◆◆，或者加入了游戏●…▲□◆▷、影视•▷◇▼…☆、线下运营等业务▽▼■…。Hitcard到现在仍然专注卡牌类的IP衍生品☆▼•-☆，那么未来Hitcard会向什么方向发展=▷▪…？
与赵云鹏的-☆◆◆…☆“佛系☆○▷”态度形成对比的是今年Hitcard在业绩上的质变▽•◁▪□。对于业内传出的今年业绩将同比增长600%的消息△▲△▲■☆，赵云鹏笑着告诉虎嗅▲▷○◁：•▪◁○“这个预期还是保守了■◇男瓦力棋牌游戏Hitcard创始。○◇”
当然◁◆=，有些菜不用炒○▪▷=△■，冷菜直接上桌也很好吃…△▷★◁。我只是一个过程◁◇■▽，我的审美不能代表所有用户●○▷•，审美也不是一成不变的▷◆。
△◁“购买Hitcard产品的用户中△•▲▲•，30-40%都是IP的核心粉丝◆•■▲•，■◆□”赵云鹏说=△▪，•▲▷“要服务好这些粉丝◇▽，不仅需要优质的工艺和内容设置▲=◇◇△，还需要我们尽己所能地提供支持△==◁▲。◇△…■”
赵云鹏-…▲▼：我们的产品愿景完全不同★●△▷▪△，所以最终呈现的产品质量△★-▲▽•、内容深度◆▪□◇□▪，以及组织的驱动方式也都不一样…▪□。
我不希望把特别强的商业模式加在游戏上□▷◁。游戏是让你开心…•、快乐的=◁，不是让你痛苦和负担★••◆▼▷。
而Hitcard设计的游戏没有冗杂的游戏规则•▼，不需要大量的卡牌组合○★，◇…“你甚至不需要买我们的牌••，拿几张纸写一下属性也能玩起来■□…••。▪●▲○▲○”对此▲■▷…○，赵云鹏对虎嗅表示•●★□，■★◇◁“我不希望把特别强的商业模式加在游戏上□•-◆。游戏是让你开心★●▪▪、快乐的▲◁▪●，不是让你痛苦和负担◁●▪。▲▼•○▽“
近年来◆▷◆-◇-，中国收藏卡市场迎来快速增长▽□★◇●▲，卡牌成为中国泛娱乐玩具领域增速最快的细分行业•▼…。根据灼识咨询★★▽□■•，其中集换式卡牌市场由2017年的7亿元增至2022年的122亿元○☆□△，复合年增长率为78=▽◆△▽.4%◁▪；同期▲▲•，中国泛娱乐玩具行业市场规模则从305亿元增至690亿元=◁■●•。据中信证券预测△•●○，到2027年▽▷-，中国卡牌市场规模有望达到351亿元人民币•▽▲▪，2022至2027年间的复合年增长率预计为25%◆▷●▷。
再比如《诡秘之主》▽▪☆=。原作充满神秘学的色彩☆☆▽-■，这种氛围在现实环境里很难还原▽★=△▽•。但通过游戏◇-◇▷☆，玩家会感受到角色的野心★△▪□=◆、摇摆和选择●▷，仿佛真的进入了诡秘的世界里-=◇▷瓦力棋牌专业运动体脂秤，。
如果找代工厂做Hitcard的产品…•▽□，你会发现代工厂不愿做••☆◁-…，也做不了◇△。代工厂的目标非常明确●…，就是追求大批量□-□、可复制◆◁•□、持续性的生产-▪□▽，即使利润很低也无所谓☆…•▽。它们不愿意接我们这样的项目●△△◁△◆。
Hitcard较早地切入了国漫•■◇◆■◁、小说这一赛道▼○☆-▽，与《盗墓笔记》《异人之下》《全职高手》等知名IP合作▲▲，吸引了一批忠实的粉丝★…■□◇。目前▪=•◆=…，Hitcard的大部分用户都为年轻女性•▲。
传统工厂根本不接我们的订单▽◁。当时盗版卡牌非常泛滥▼▽•●▼•，很多人觉得卡牌生意就是一个简单流程••：网上找图▷•◁▽▽，设计好后直接印刷●■、切割-●◆●、装包▷▷▽•◆、卖货瓦力棋牌游戏官网◇△-▲●。我们说想做高品质卡牌时▷▼▲◆，常常被工厂嘲笑▼☆★。我们希望制作对裱卡▼★▲◁■•，就是两张卡分别印刷▪▽•◁▽，再对裱在一起★…◁-▷●，解决卡牌太软▷-▪●…•、太薄-◇○▪、容易氧化的问题-△•★，但工厂觉得我们的要求复杂又浪费时间▲▪▲△▷。对裱卡本身的良品率就低=△，还要保证卡的对齐精度△★◇■◆▲，对工厂来说太麻烦了△▼。
走进Hitcard的办公楼▷◆-□，你会发现这是个极其年轻的公司□○，员工平均年龄不超过30岁●◆，办公桌旁堆满了卡牌和玩具★▼…。这里没有传统办公室的拘束感○★▽▪，你似乎随时随地都能玩起来▷-•。
Hitcard的slogan是▲△-“万物可卡■◁▷●■□，珍藏一生▲○☆▽▲•”•■◇▼○-。我们的卡牌有两方面●▽◆…▪，质量加内容☆★。一是卡牌质量要好▲▽▲◁△•，工艺为质量服务☆▼▲▷●△。二是重视内容★○-■。我们很少单纯做形象类IP…●○★-◁，就算涉及形象类IP=◆，也会加入内容深度-…▽▽◆。比如●□☆●▼“盗墓笔记★●”这个IP◇▼▼•▪▼，很多厂商做的都是简单的形象呈现△☆◇◆▽-，请几个人画场景…▼▼★□■，印卡牌就完事了▲△。但我们对IP进行了重新解读和设计○◁•，打造了一套以无邪视角为主的▲=◇□“盗墓笔记-■○”卡牌☆☆▷，通过这些卡牌让用户了解到▪▼，无邪看到了什么-=、为团队做出了什么牺牲○▽★◁•◇、又犯了哪些错误••□•-。用户非常喜欢这种设计▪▲■，产品一推出就卖爆了▲☆-□▲▽。
赵云鹏回忆▼◆-•=-，他们精通TCG战术☆•▷…▪，击败了这些经验丰富的对手■●◁。我们的技术在小批量生产时已经验证了可行性☆◁△☆□，但真正量产时却出了大问题◇•□•。涉及PET和PVC两种材料的复合•□●。卡牌可能会弯曲•…▲•◁。今年Hitcard与阅文集团联合举办了全职高手TCG比赛▼▲。并为分站冠军提供前往苏黎世参加国际总决赛的往返机票…•…。看看有没有机会把日本的IP带回中国•-◆◆…！
2022年年底☆=▷☆，我们接了一个品牌联名▲▪，需要用到最新的专利技术★◇◁□★-。产品最终很成功□-☆◇•，但我们在联名项目的投入远远超过了收入□●，单这一个订单就让我们亏了一两百万△■○。
赵云鹏▽•▽：我比较像团队里的○□▲◇★“厨师长=▲▪▲◆”=▲…▽。他们是做菜的•○●◁☆，把菜洗好•▷☆、切好=□、准备齐全●▲……=，最后到我这里▼…-，我负责☆☆•▼■“下锅炒菜●○”◁★◆●●△。
•▲△“一提到TCG◆○•，很多人会觉得它☆▲□□‘很重-△●•▲☆’○•，需要很多宅男…▲、卡店和复杂的运营瓦力棋牌游戏官网△▷•。大家没有想过◇▼-，其实TCG可以不需要牌组▲◁，它需要的是还原内容…○•，需要竞技性和真实感▲★○。△▽★▽•”赵云鹏说▼●▲。
中国市场的特别之处在于△▷●，哪怕只是占到一点点市场份额◆▽◆△▲，也能支撑起一个非常可观的生意体量▽◇▲○★●。我们希望以消费者为出发点•△•◇，真正为他们服务-▷▽--。看到我们的卡牌被珍藏=☆▲△，而不是被一斤一斤卖掉•□=▼■◇，我就觉得很满足▼☆▷■。
赵云鹏☆■◇▽：我们希望让产品更贴近用户●■，同时能和更多IP互动▼□。Hitcard卡牌的用户中■★，大概30-40%是IP的核心粉丝☆=☆△-○，剩下的是流动客户和品牌粉丝…★☆。后者可能更看重工艺和呈现☆●○☆△，而要服务好核心粉丝○◇▪-，除了在工艺和内容设计上下功夫◁◆…，我们还需要通过玩法和体验去增强他们的参与感■●■。
这么多年来◇•=-…▷，也想了解一下他们对中国卡牌的看法◇▪，我们在实验室中花了六七个月解决这个问题□=◇◁◁。我想去学习日本如何做卡牌的▷-●▽▽，又出现了许多完全没想到的问题▪●。PET和PVC熔点不同△◇=●▷○，许多从未接触过TCG的全职粉丝通过共同研究战术◇▼□-◆◇，当时使用的技术是我们拥有发明专利的■▽◆，
虎嗅-☆●○•▽：据说今年Hitcard的业绩同比增长会超过600%◁•▲◁，这个数字可靠吗◆▼=△…◆？增长主要来源于哪里▪◇△…○●？
虎嗅•▽…：Hitcard 2021年进入卡牌行业★-▽○，2022年就公布了泡泡玛特的投资和合作=◇□•△-。泡泡玛特最看重的是Hitcard的什么特质☆•=○◆■？
对于版权方来说▲▼●，游戏化的收藏卡不仅具备观赏和收藏价值▪△○◁▪，还能在现实中为粉丝构建属于作品的世界◆▲…-▲●。例如■★☆▼，《全职高手》比赛通过游戏情景模拟•◇=★，将故事中的电竞梦想延续到现实中□●•▪。
但一到大批量生产◇◇…○★，对IP没有感情▪☆□。Hitcard据此设计了比赛机制△=◇，尽管赏金猎人在比赛初期占据优势◆▽，比赛吸引了许多◁☆“赏金猎人▪•●■●=”…•。赵云鹏▲•●■▽▷：日本是亚洲地区IP的发源地◆△=◁◇△，也是卡牌的发源地◁▲▲▲。Hitcard的版权方共同组织的社群活动△=★=▲■。
Hitcard是一家专注于收藏卡的年轻公司◁•…▲◇◆，也是中国卡牌行业的重要玩家◁◇□☆。Hitcard于2021年正式进军卡牌业务□■◇……☆，创立不到一年就获得泡泡玛特…☆◇□、红杉中国与潮玩族投资☆▪。
拿《全职高手》举例•▷★▲，全职讲的是中国年轻人通过电竞登上国际舞台的故事▲□□，它的核心精神很难通过语言传递◇▼△◆，但通过玩全职的TCG◆-■★，玩家能切身体会到原作的热血和激情☆■□•=。我们和阅文一起举办了全职高手TCG比赛=☆▼◆，模拟了这个过程▲○○●◇，分站冠军不仅能获得专属奖品◁▷，还可以赢得去苏黎世参加总决赛的往返机票•□★•。如果你直接告诉别人这是一个热血电竞IP▷▼▼，可能很难让人有直观的感受-…。
从早期球星卡到如今备受青少年欢迎的小马宝莉-◇、奥特曼等IP■▽●，收藏卡不断破圈★▷★▪★…，吸引着更多元的用户群体◇◆。
我们三个人的班子一直很稳定…●◆=▲，接触时间都很久◁•■★=•，互相信任•□◇，都是可以背靠背的△•■。
很幸运的是○▪▪☆▽，我们的产品被认可了◇★▼△，很多公司甚至觉得我们的卡牌比日本本土的做得更好=▪-★•。
我可能是公司最了解工业和产品结合的人▷■，一手看着工厂从0到1◆☆▽▼●◁，所以我最知道哪些事能做•☆•=◇◇。一些很创新的工艺◁▲，也只有我能拉动上下游的配合○★◁▪▷。内容上-▲▷◇◇，我也可能分享一些解读方式◇★•▼◇。
今年下半年-•，国产收藏卡牌品牌Hitcard获得两轮融资▷•■▷，成为目前国内公开融资轮次最多的卡牌公司▽▷-●=▼。新一轮融资来自阅文集团和日本知名游戏公司Cygames▪◇▲=☆▲、Akastsuki和Goodsmile•□…★■，这不仅为Hitcard的国产小说-▷、影视剧和日漫IP改编带来更多可能◇◁★◁▪▷，也为Hitcard的国际化提供了支持•◆○☆▽。
这次我们合作的三家公司▷▪，Cygames是日本最头部的游戏公司瓦力棋牌游戏官网◆▲…▼◆，拥有日本最头部的手游和IP…▼•，它的IP不仅可以在中国做▼•■▷☆▪，也可以帮我们打开日本的销路-▷▪；Akastsuki是游戏制作和IP运营公司▼•■○-，在日本的IP和游戏行业举足轻重△▽◆；Goodsmile是日本最大的潮流玩具渠道•◁…，在东南亚•▪□□▪○、美国也有非常丰富的渠道网络△◇☆▲▲。这三家战投能为我们提供游戏类IP□○◆、日本IP制委会的能力和产品销售的能力▲-。
帮助内容△●○◁★▼、产品和粉丝实现了更深的连接…•=▼▼•。主要为奖品而来○■•▼，《全职高手》讲述中国年轻人通过电竞登上国际舞台的故事●…▲…▽，整个日本玩具行业卡牌占比基本在25%-27%★•，在北京•●□▼◇…、上海等城市举办实战赛☆▪☆○，把中国的卡牌带往日本=▲。
好的玩具应该是轻松的○•□，可以在无聊时填补你的时间…◆…★，而不是给你造成压力▽■▪★。我们设计的游戏△=◆▷=，比如《全职高手》和《诡秘之主》○▼•，规则既简单又开放☆•◇◁•◁。你甚至不需要买我们的牌★◇☆▼=，拿几张纸写一下属性也能玩起来◁●•▪●=。
作为玩具公司的老板▲•○▲，Hitcard CEO 赵云鹏也是爱玩•▽△●、会玩的人□…●••。赵云鹏从小收集球星卡…▽△-，热衷宝可梦◆-△•▪，一度不愿错过宝可梦的任何一场比赛☆☆-□…，赵云鹏的创业经历也多与年轻人相关▽•。在创立Hitcard之前☆◁，他曾担任校园O2O平台宅米的区域经理▪☆○▲=-，后来又创立线下娱乐空间◆▽▼◁□▼。这位CEO的办公室如同玩具陈列室•◆，摆满了Hitcard的产品●★▽、大型泡泡玛特公仔▪…△□，以及各种新奇好玩的物品•◁●••■。在交谈中▪•，赵云鹏随时都能化身玩家◁◆▷▽。聊到兴处•▪▷☆，他会拿起一个产品▷△，向你详细介绍它的玩法=◇◇◆、工艺和细节■★◆◇▲。
虎嗅☆◁•：同样是做TCG游戏=◆◇☆◇，Hitcard设计游戏的思路又和宝可梦-▲★□▼•、万智牌这些传统的TCG游戏不同▷○◆。
我们的TCG设计是基于对IP的深刻理解的●•☆◆▪◆。授权方看重的正是我们能从内容层面实现IP与粉丝的互动☆△▪…。
赵云鹏△=：未来5到10年★△★，Hitcard的定位还是一家专注于印刷类衍生品的公司…◇•▪。这里的印刷类衍生品不仅包括卡牌○○▼◆▪▽，还包括吧唧等其他类型的产品△▷●▪▪◁。理想状态下•=•▪▪，我们希望一个月可以出10-15个新品▼△■。
Hitcard已经掌握了卡牌制造●▽◇◆、IP解读和设计的能力-◁◆•=。今年是Hitcard研发能力和产能实现质变的一年=◆。其位于江苏昆山的四个工厂现已全面投产▼•☆，总面积达两万平方米▷▼★▷▷。自有供应链的完善显著提升了生产效率▲○…▽▼□，《与凤行》系列产品实现了从签约到发布仅17天的速度□★-◆。目前…▲，Hitcard 95%的产品都由自有工厂生产◁☆■•，每月可推出8至9个新产品★○=▪。
代工厂不愿接单▷▷…◆•◇，我们就租用工厂的闲置机器进行研发■•▲●。2021年3月我们开始研发◁▷▽☆=，前期我们公司一年多都没有收入=▼=△▼●，都是投资人一直在支持…=★-。2021年年中拿到泡泡玛特的融资后★▼-，我们就开始建立自己的工厂◁▽•。现在我们有四家工厂▽…，总面积加起来大概两万平方米▷○▷▼▪。目前=▪-□，我们95%的产品都在自有工厂生产△★▪=◁▷，只外采部分亚克力切割制品…▲▪。
增长主要来源于产能提升▷○▲。今年我们一个月可以发8-9个新IP-◁◆，之前大概只能一个月发一个IP••▲=。之前我们属于没货卖•◁▼=，不论做多少都能卖光△▽▷▽。今年△□-，我们新的工厂全都投产□=人赵云鹏：卡牌游戏不需要太多宅，产能上来◆•▽，业绩自然就上来了▪★●•。
小批量生产时验证了可行性○▼▼…◁，但最终▷▲，复合时由于表面张力的差异◇★◆□○•。
传统TCG的玩法和卡组设计都很复杂▪••▼，普通玩家入门门槛高-▽■▽。比如《游戏王》●▼▷○，光判定规则就有6到10种■◆▪◁▼◁，一个教学视频得20分钟•◇■●，看完也不一定能完全学会◇▲，还得边玩边学▼•★■◇▪。比赛也很繁琐■…▽。《宝可梦》有周赛•□△…▪…、王者赛▲◇=▷▷☆、积分赛●◆★，玩家的动力来源于主办方对比赛和奖励的承诺●•○•○▲。比赛过后有更大的比赛△•▲▪，更大的比赛可以获得奖励-△，这些奖励又能让你通向下一场比赛▼★■。这种机制对玩家压力也很大◁◁■▪，错过一场比赛▲◇-，三个月的努力就白费了◁▼★★▪●。
虎嗅…-=○△▷：Hitcard作为一个品牌▷▪…-•，如何与代工厂◁▷、以及其他卡牌品牌区隔开-▼△▼▽-？
赵云鹏▼◆◇=：一提到TCG▷▼▪☆◆●，很多人会觉得它■▲•“很重•●◆●▷-”△▼○，需要很多宅男◁□=、卡店和复杂的运营△▲○▷○。大家没有想过★★▲▷，其实TCG可以不需要牌组●■，它需要的是还原内容•□■，需要竞技性和真实感◇•○□○◆。
万智牌▼-、宝可梦等TCG的△△□▷◁“重=▽” 体现在多个层面…•▼•★：规则复杂◁□，新手玩家需要较长时间才能熟悉游戏规则▪-●◁○□；持续投入□●○▼：玩家必须收集到足够的卡牌才能顺利游戏◇◁-◆，游戏需要不断购入新卡•◁▼☆◆；推广成本高★□■○=，官方需要投入大量时间和资金★•，通过博主讲解◇●▼-…▷、举办比赛等方式推广游戏◇•▪-▽。
如今很多品牌为了多卖货◇☆，会在全职的衍生品中加许多乙女元素○▪●-▽，但我们选择用TCG帮助IP回归主线-▲。这是我们能给IP的一些正反馈=▲。
实验时是夏天和秋天●○◁▽▼□，空气湿度和温度较高•○=，材料冷却速度很慢=▼，所以问题没有暴露•▽★△▷。而量产却在冬天□••◁，复合好材料遇到低温急速冷却▪★★，卡牌大面积弯曲◇•▲☆。
供应链的合伙人范哥是化学专家-▲，华东理工高分子专业的特招录取●☆。要打破传统的生产流程●□，工厂就要从第一性原理出发▲▽●◁。在这方面▪□▷■■，范哥就能提供非常多建议和材料◆▽▷。
再举个例子▪★■，最初切割卡牌时-…▲▲，我以为这是件很简单的事情○▪=，一把刀切一千张和一万张都一样•=★。但实际是=▽○☆★△，用铜刀切到几百张时★●，卡牌的边缘会越来越粗糙-☆■-…，切割角度也开始出现倾斜-◆。后来分析才发现◆▽●◆◇☆，纸张材质过硬◁▪▷△□，竟然把铜刀磨钝了…△■！
虎嗅◆○▼▲：Hitcard为部分收藏卡产品设计了TCG玩法◁▪■◆。对于阅文这样的品牌授权方来说△☆，这些竞技性的玩法意味着什么◇-▽○？
赵云鹏•△：我们对产品的理解和研发能力☆-▼=◇。卡牌看着简单△▪◁，实际上是一个复杂的体系◆◇，里面有很多深刻的内容▷△◆，这些不是泡泡玛特擅长的•▼■◇▲•。第二个是我们对IP的理解◇…□○△▪。我自己很喜欢玩潮玩■-，所以我们能更好地拉齐大家对IP呈现状态的预期◆-。
